Перейти к содержимому

 

Спецзамер
Профремонт


Фотография

Разное (общение на любые темы)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3113

#2701 Star

Star

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 217
  • Имя:Екатерина
  • Корпус:1.2

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 23:55

Я не говорила, что дешевле, естественно, для государства гораздо дороже. Но тут хоть государство знает, за что платит.


То есть за чужие аборты при нежелательной беременности платят налогоплательщики, а за соц.обеспечение нежелающих рожать- государство... Экая софистика, однако...
Лично мне непонятно, зачем наполнять детские дома, так еще и за счет налогоплательщиков...про нравственную сторону продолжаю молчать...
  • Барракуда и Svetla это нравится

#2702 Иришка

Иришка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 943
  • Имя:Ирина
  • Корпус:2.4

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 23:59

На самом деле, этот закон один из многих других, которые собираются менять, чтобы брать плату с населения. После последних выборов я у себя в газете практически каждый день читаю о том, что собираются сделать платным. Мы тут сколь угодно можем писать об этической стороне дела закона об абортах, но делается это отнюдь не для заботы о женщинах, хотя заботой о людях все это безобразие и прикрывается.


  • Larisa и Svetla это нравится

#2703 Star

Star

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 217
  • Имя:Екатерина
  • Корпус:1.2

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 00:03

Девушки, к сожалению, пришлось тоже полежать не раз в "любимых" женских отделениях, в основном, на сохранении. Девочке до 18 без подписи родителей ни одной манипуляции не проведут! Поэтому, если они хотят сейчас получить бесплатную процедуру прерывания, им все равно придётся разговаривать с родителями. Так что они не аргумент. Им в любом случае прид5тся делать непростой выбор.


Лиза, ну так это и не аргумент)
Просто задумайся, кто ходит прерывать нежелательную беременность без медицинских показаний в бесплатное мед. учреждение...
  • Барракуда это нравится

#2704 Svetla

Svetla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 272
  • Имя:Светлана
  • ГородВидное
  • Корпус:1.3

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 01:20

Девятикласснице никто не сделает аборт и бесплатно без согласия родителей!

 

Девушки, к сожалению, пришлось тоже полежать не раз в "любимых" женских отделениях, в основном, на сохранении. Девочке до 18 без подписи родителей ни одной манипуляции не проведут! Поэтому, если они хотят сейчас получить бесплатную процедуру прерывания, им все равно придётся разговаривать с родителями. Так что они не аргумент. Им в любом случае прид5тся делать непростой выбор.

Закон почему-то считает иначе;)

 

Несовершеннолетние в возрасте старше пятнадцати лет или больные наркоманией несовершеннолетние в возрасте старше шестнадцати лет имеют право на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или на отказ от него в соответствии с настоящим Федеральным законом, за исключением случаев оказания им медицинской помощи в соответствии с частями 2 и 9 статьи 20 настоящего Федерального закона.

 

Статья 54. Права несовершеннолетних в сфере охраны здоровья

Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ (действующая редакция, 2016)



#2705 Svetlaya

Svetlaya

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 70
  • Имя:Светлана
  • Корпус:2.4

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 01:55

Закон почему-то считает иначе;)
 
Несовершеннолетние в возрасте старше пятнадцати лет или больные наркоманией несовершеннолетние в возрасте старше шестнадцати лет имеют право на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или на отказ от него в соответствии с настоящим Федеральным законом, за исключением случаев оказания им медицинской помощи в соответствии с частями 2 и 9 статьи 20 настоящего Федерального закона.
 
Статья 54. Права несовершеннолетних в сфере охраны здоровья
Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ (действующая редакция, 2016)

Почитала закон. Дааа, в 2007 году всё было по-другому. Вот, когда надо было бить тревогу, когда этот закон принимали. Как такое допустили, что девочка в 15 лет сама принимает решение об аборте. А родители потом внуков будут ждать десятилетиями.

#2706 Svetla

Svetla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 272
  • Имя:Светлана
  • ГородВидное
  • Корпус:1.3

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:06

И, действительно, детей же рожают специально для того, чтобы они потом всю жизнь удовлетворяли запросы родителей.)))

Внуками там обеспечивали, стаканы подносили...)))


  • Larisa это нравится

#2707 Liza

Liza

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 891
  • Имя:Елизавета
  • ГородМосква
  • Корпус:2.2

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:07

Катя, так вот не только школьницы ходят, тем более самовольно! Но если они вправе сами решать, то следовпло бы для них предусмотреть тоже бесплатную помощь, конечно. Просто в больнице я сталкивалась с тем, что при приеме должен был расписываться родитель. А вот в поликлинике толтко, кажется, до 14. Я недавно расписывалась за манипуляции у стоматолога. И все же не в меньшей степени закон касается волбще малообеспеченных слоев населения. Вот небогатым неразумным женщинам туго придется. Но с чего вы взяли, что женщин с нормальным уровнем жизни меньше, кто прерывает? Я через раз попадаю на таких, когда прихожу к своему врачу. Одну запомнила, так как там залетела от любовника. Естественно, уговоры врача на неё не действовали. Но она и так собиралась платно, по-быстрому и тихо... Моя немолодая знакомая за бытность свою прервала 4! Все от мужа, бесплатно. Просто почему-то предохраняться казалось им неправильным. Не понимаю этого, но да ладно. Короче, не касаясь моральной стороны аспекта, согласна, что петицию можно было писать честнее. А то в ней разводят на эмоции. Как разводит нас и государство на деньги. Неправильно делить на черное и белое. Но это пытаются сделать не только законники, но и их противники. Я понимаю, для чего пытаются пропихнуть данный законопроект, но мой внутренний кондовый консервативный морализатор не готов подписать петицию, т.к. у меня иной взгляд на аборты.
При этом все же мне больше нравится призыв Светланы к "неравнодушным" подписать петицию, чем к "порядочным". Ну или тогда придётся считать себя непорядочной эгоисткой.
  • Svetlaya это нравится

#2708 Svetla

Svetla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 272
  • Имя:Светлана
  • ГородВидное
  • Корпус:1.3

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:09

Смешалось все: кони, люди...



#2709 Liza

Liza

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 891
  • Имя:Елизавета
  • ГородМосква
  • Корпус:2.2

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:14

Вот что нам не спится?
"Спал ли я, когда другие страдали?" -видимо, как-то так )

#2710 Иришка

Иришка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 943
  • Имя:Ирина
  • Корпус:2.4

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:23

Смешалось все: кони, люди...

Тема такая, и никогда не будет на нее правильного ответа. И все мнения субъективны.


Вот что нам не спится?
"Спал ли я, когда другие страдали?" -видимо, как-то так )

Теперь все спят, а мы страдаем в дискуссиях)



#2711 Svetla

Svetla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 272
  • Имя:Светлана
  • ГородВидное
  • Корпус:1.3

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:39

Тема такая, и никогда не будет на нее правильного ответа. И все мнения субъективны.

Да, но Вы верно написали, что начальный пост с ссылкой был совсем не о том;)

А дальше... у кого, что выстрелило...;)



#2712 Svetla

Svetla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 272
  • Имя:Светлана
  • ГородВидное
  • Корпус:1.3

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 02:56

Да последнее время наши так называемые депутаты и другие "видные" люди все больше уделяют меня свой странно борьбой не стем с чем нужно .. запрет абортов вообще - идиотская недальновидная идея 

Да, у нас в последние годы вовсю идет процесс дегуманизации... на законодательном уровне...



#2713 ДмитрийЭколог

ДмитрийЭколог

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 739
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 03:06

Чего не хватает в женских спорах? Правильно - мужского мнения.

В любом споре и дискуссии нужно посмотреть на вещь с двух сторон. Так что мешает?

А чтобы потом сделать правильный выбор и придти к правильному решению нужно внимательно изучить предмет спора и отмести в сторону всякие левые аспекты.

Итак:

- Законопроект не запрещает делать аборты совсем. По медицинским показателям и при изнасиловании тоже не запрещает. Так давайте для начала отметем моральную составляющую этого чудовищного процесса. Кто решит это делать - тот сделает. Платно или бесплатно.

- Что будет с малообеспеченными слоями населения? При платном аборте они родят ребенка и либо собирая крохи попытаются долго выползать из нищеты (в лучшем случае), либо отдадут его в детский дом, либо, не дай Бог, выбросят (смертную казнь бы тут снова разрешить не мешало).

Продолжаем. Наше государство поддерживает малоимущих? Нет! Матерям одиночкам? Нет! А какой сейчас еще законопроект продвинули? Запретить Бэбибоксы (это так называемые приемники в детских домах). Шанс на увеличение того, что ребенок будет просто выкинут увеличится. Шанс на смерть ребенка увеличится.

А если кто-то думает, что платный аборт заставит некоторых быть аккуратнее и сначала больше думать, а потом уже совершать необдуманные поступки, то вы ошибаетесь. Тот кто не умеет думать, никогда и не начнет. От детской неопытности, от дурости, по пьяни и т.д. Никакими запретами и увеличениями цен на медицинские услуги их не исправить!

Далее. Какова цена платного аборта? Если совсем не подъемная, то нерадивые дамы будут подпольно делать аборты дешевле, от чего рискуют сами умереть.

Таким образом, законопроект, который как бы должен быть направлен на увеличение рождаемости, на самом деле направлен на увеличение смертности.

Все же понимают, что для увеличение рождаемости нужно увеличивать материальное положение населения, половое воспитание и медицину?

Законопроект направлен на очередное убийство как детей, как матерей, так и страны.



#2714 Svetlaya

Svetlaya

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 70
  • Имя:Светлана
  • Корпус:2.4

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 10:17

И, действительно, детей же рожают специально для того, чтобы они потом всю жизнь удовлетворяли запросы родителей.)))
Внуками там обеспечивали, стаканы подносили...)))

Как же вы умеете привязаться к 1 слову. Браво, мастер!
Можно сказать по-другому, сама эта девочка потом будет ждать малыша десятилетиями за свою ошибку в детстве.
  • Соседка2016 это нравится

#2715 Satellite

Satellite

    Продвинутый пользователь

  • Активисты
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 271
  • Имя:Дмитрий
  • ГородЖелезнодорожный
  • Корпус:2.7

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 10:59

Бытовая техника в ипотеку, теперь стала реальностью!  :bj:

 

http://www.mvideo.ru...0006894/reviews

 

Отзывы почитайте! 


  • DEVA, Оксик и Ирина007 это нравится

#2716 ИринаД

ИринаД

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 61
  • Имя:Ирина
  • Корпус:2.4

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 11:44

.....Все же понимают, что для увеличение рождаемости нужно увеличивать материальное положение населения, половое воспитание и медицину?


Дмитрий, мысль очевидная. Но тема не так проста, как кажется. Даже если свершится чудо, - государство будет вваливать миллионы-миллиарды в эти статьи расходов, - не получится отменить такого понятия, как локус контроля. - В психологии есть такой термин, - он бывает внешним и бывает внутренним. Если человеческим языком - это каждый из нас имеет полюс ответственности либо внутри себя, либо извне.Так вот наблюдая наше население, могу уверенно сказать, что людей с внутренним локусом контроля значительно меньше - потому что это требует больших усилий и работы над собой. Стало быть, и проблема эта будет существовать, пока человечество топчет эту землю.. Нет смысла копья ломать

#2717 Лайт

Лайт

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 152
  • Имя:Елена
  • ГородВидное
  • Корпус:1.1

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 11:46

Повысили акцизы на алкоголь, меньше пить не стали....
  • Svetla это нравится

#2718 Барракуда

Барракуда

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 052
  • Имя:Ольга
  • ГородМосква
  • Корпус:1

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 12:09

   Аборт- это следствие, но никак не причина. Кто-то из нас начинает с детства вести беседы со своим ребенком, объясняя, что есть убийство. И если мальчик, поленившись воспользоваться средством защиты, впоследствии отправит подружку на аборт - то он соучастник. И никак иначе. А кто-то из ложной скромности молчит про эту сторону жизни, полагаясь на школу и подворотню. И это могут быть совсем не маргиналы, а самые обычные люди. Так вот - расплата за глупость и равнодушие приходит всегда! В виде уплаченных за аборт денег, возникшее после него бесплодие и, на мой взгляд, самое страшное - рождение нежданного, нелюбимого, ненужного ребенка. Тогда уж лучше аборт.



#2719 Andrey83

Andrey83

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 535
  • Имя:Андрей
  • Корпус:2.1

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 12:43

Повысили акцизы на алкоголь, меньше пить не стали....

И не станут.

Дочка говорит отцу:
-Папа, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить?
-Нет, доченька, это ты теперь будешь меньше кушать!

Любая проблема должна решаться комплексно.



#2720 ИринаК

ИринаК

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 784
  • Имя:Ирина
  • ГородМосква
  • Корпус:2.1

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 12:55

А если кто-то думает, что платный аборт заставит некоторых быть аккуратнее и сначала больше думать, а потом уже совершать необдуманные поступки, то вы ошибаетесь. Тот кто не умеет думать, никогда и не начнет. От детской неопытности, от дурости, по пьяни и т.д. Никакими запретами и увеличениями цен на медицинские услуги их не исправить!

 

...Так вот наблюдая наше население, могу уверенно сказать, что людей с внутренним локусом контроля значительно меньше - потому что это требует больших усилий и работы над собой. 

 

То есть:

Люди думающие, ответственные и, как следствие, (в большинстве случаев) по причине наличия данных качеств, имеющие стабильный доход, - и без платности абортов думают о планировании семьи. Так как думают о моральной составляющей данного процесса.

А те, для кого выбор встанет между платным абортом и покупкой бухла - выберут покупку бухла, да и вообще о наличии беременности задумаются тогда, когда живот на нос полезет. В итоге у пьющей мамашки с большой долей вероятности родится (назовем политкорректно) - не совсем полноценный ребенок, который, к тому же, и воспитываться будет в том ещё социуме.

Что имеем?

Имеем планомерное истребление генофонда, начатое в 1917 году, продолженное в 1937, далее - смелых, честных, самоотверженных унесла война, далее в 80-х вторая волна эмиграции... Видимо, этого оказалось мало...






Строительный портал SU.SU
Copyright © 2016 ЖК "Зеленые аллеи"