Сообщений в теме: 368

[fin2t]

ок, спасибо.

[zzz]

А так же на форуме: с первого сообщения темы http://green-allei.c...3-obsuzhdeniia/ и далее, например:

http://green-allei.c...deniia/?p=15266

[Dmir]

Спросил у своих менеджеров про МИЦ. Говорят что с МИЦ сейчас никто не хочет работать, потому что у них финансовые проблемы. Материалы берут, а платить не платят.

[ДмитрийЭколог]

Блин, неужели долгостроем запахло...

[AlexArt]

Сейчас сбер подключат и будут дальше работать ) 

[Blueyed]

Спросил у своих менеджеров про МИЦ. Говорят что с МИЦ сейчас никто не хочет работать, потому что у них финансовые проблемы. Материалы берут, а платить не платят.

Что значит МИЦ не платит за стройматериалы...... Разве закупкой стройматериалов занимается не Генподрядчик и отчитывается за это перед заказчиком ( то бишь перед МИЦ)? Я что-то неправильно понимаю?

[ktokot]

Что значит МИЦ не платит за стройматериалы...... Разве закупкой стройматериалов занимается не Генподрядчик и отчитывается за это перед заказчиком ( то бишь перед МИЦ)? Я что-то неправильно понимаю?

Подрядчикам платят за работу, а материалы оплачивает и покупает обычно Заказчик... Так для Заказчика выгоднее и прозрачнее...

[Blueyed]

Подрядчикам платят за работу, а материалы оплачивает и покупает обычно Заказчик... Так для Заказчика выгоднее и прозрачнее...

Мне иная схема рисовалась..... Генподрядчик занимается всеми вопросами касаемо стройки, в том числе закупкой необходимых материалов, оплачивает субподрядчиков на отдельные работы и услуги ( возможно даже вкладывая свои деньги) и за это получает свою денежку от заказчика по итогам работы за объект..... Как-то так......

[ktokot]

Мне иная схема рисовалась..... Генподрядчик занимается всеми вопросами касаемо стройки, в том числе закупкой необходимых материалов, оплачивает субподрядчиков на отдельные работы и услуги ( возможно даже вкладывая свои деньги) и за это получает свою денежку от заказчика по итогам работы за объект..... Как-то так......

Как я понимаю- тут Заказчик и Генподрядчик в одном лице... И Инвестор тоже

[Dmir]

Что значит МИЦ не платит за стройматериалы...... Разве закупкой стройматериалов занимается не Генподрядчик и отчитывается за это перед заказчиком ( то бишь перед МИЦ)? Я что-то неправильно понимаю?

Без понятия какая у МИЦ схема работы, я лишь передаю слова своих менеджеров по работе со строительными организациями, которые в виду рода своей деятельности держат руку на пульсе.

[ДмитрийЭколог]

Ну что вы как дети малые спорите, неужели забыли слово "откат"?

Есть 3 стандартные схемы в любом строительстве:

1. Когда девелопер только начинает свою деятельность он вкладывает в стройку свои деньги (кредитные естественно), поэтому экономит на всем и считает каждую копейку. На все работы и материалы, вплоть до каждого кирпича устраиваются тендеры. Заказчик в этом случае всегда платит сам, даже за арендованную подрядчиком технику. Естественно девелопер старается подтянуть к себе бюджетные средства. Но так как он только что появился на рынке и риски велики, то и за это бюджет он несет четкую отвественность

2. Когда кредиты возвращены, а с разделенных денег есть приличный остаток, который можно вложить в новую стройку, девелопер уже начинает подгребать себе в карман. Свои деньги он,естественно, считает сам, а вот бюджетные пускает в ход на разбазаривание с откатами. Обычно на данном этапе 3 части из всех средств - бюджетные, из которых на дело идет в лучшем случае 1 часть. Вторая же уходит на строительство личных резиденций генерального девелопера и "кредитора из бюджета". Кредит родине отдается обычно в виде пары садов и школ. В данной схеме девелопер свои деньги платит подрядчику, а бюджетные отдает тому же подрядчику с "возвратом".

3. Когда девелопер уже чуть ли не каждую неделю ходит в сауну с местной администрацией наступает время 3-й схеме. Свои деньги девелопер вкладывает так, что они к нему возвращаются с процентами еще до окончания строительства, а бюджетные (тут уже зависит от наглости, но обычно они составляют от 3 до 100 частей от всей стоимости стройки) он по предыдущей схеме отдает подрядчикам. Причем в отличие от предыдущей схемы, подрядчики получают бюджетные деньги, а возвращают девелоперу уже его, кровные. Да и суммы уже раз в 5 больше.

 

Но случаются разные вещи, например наш кризис. Возможно, что это неожиданное явление поспособствовало тому, что МИЦ не смог бюджет превратить в свои карманные. А карманными делиться ему расхотелось.

[Maltv]

А бюджетные деньги в данном случае это те что за землю платить не пришлось или что именно?

[ДмитрийЭколог]

А бюджетные деньги в данном случае это те что за землю платить не пришлось или что именно?

За землю платится в самом начале. Но это капля в море.

[Maltv]

мне казалось что затраты на инфраструктуру всегда несет застрийщик, а бюджетные деньги появляются если тока город покупает квартиры у застройщика...

По затратам как то так: приобретение участка земли под будущую застройку — 10%, проведение проектно-изыскательских работ — 1%, строительно-монтажные работы — 50%, инженерные сети — 21%, благоустройство — 5%, услуги техники — 5%, содержание застройщика — 8%.

Вообще сейчас у всех проблемы с ликвидностью, очень может быть что миц не платит - в такие времена такое бывает...)

Был даже анегдот из жизьни по этому поводу, аля: - "как у вас происходят оплаты?, - очень просто, директор завязывает глаза и выбирает 3 счета из 10 на ощупь..." Как то так вообщем

[ДмитрийЭколог]

мне казалось что затраты на инфраструктуру всегда несет застрийщик, а бюджетные деньги появляются если тока город покупает квартиры у застройщика...

Нет. Любое разрешение на строительство начинается с пользы городу или округу. Если микрорайон/завод/дорога не должна приносить выгоду государству, то в принципе это разрешение не дадут (естественно за пару пачек линколных такая польза появляется). НО

Город должен обосновать эту пользу. Обоснование типа "Новые жильцы у нас пропишутся и будут платить налоги" уже давно не проходит, поэтому девелопер либо строит соцкультбыт с запасом, за который собственно и просит отпилить немного бюджета (Вот мы тут насчитали, что во для всех 1600 предполагаемых квартирантах необходимо по МГСН и ТСН 150 мест в саду, так вот мы строим сад на 250 мест, но вы уж извольте тоже вложиться), либо, как ты и сказал, отдает часть (официально бесплатно) квартир городу. Но тут он можно сыграть на отделке, бесплатных машиноместах для МСН, пандусах и прочих мелочах, на которые тоже можно попросить деньги. Причем бесплатные машиноместа по проекту вмещают фуру, отделка финской керамикой, а пандусы из титана.

[Человек]

У Мортона аналогичная ситуация. Никому из подрядчиков не платят. Долги с января висят. Но строят...

Пишу с мобилы

[mafkorten]

У Мортона аналогичная ситуация. Никому из подрядчиков не платят. Долги с января висят. Но строят...

Пишу с мобилы

мне тоже самое расказывали.говорили что мортон уволил много народу.если так и дальше пойдет точно прийдется просить у максима горн и барабан.

[ИринаК]

А мне кажется, что это ещё может быть связано с решением отменить долевое строительство. Бюджет на 16 год уже давно составлен, проценты на банковские кредиты туда не закладывались. Плюс кризис вышел на новый виток.
Когда человек завис над пропастью, ему кричат "Не двигайся!"
Мне хочется верить, что застройщики просто приспосабливаются к новой ситуации. Сейчас они её пережуют, переварят, и как-то всё начнет двигаться.
Ну никому не выгодно, чтобы обвалилась вся отрасль, там такие бабки крутятся, - нули не пересчитаешь....

[Человек]

Оптимизмом делу не поможешь

Пишу с мобилы

[Liza]

Уже где-то читала, что пока долевое не отменят, депутат говорил, что пока не готовы. Его слова, конечно, не истина в первой инстанции, но мне интуиция и надежда на здравый смысл законотворцев подсказывает, что до 2018-2020 не отменят.