Сообщений в теме: 59

[Splitenok]

Уф, еле еле дочитала. А начала писать - еще 4 поста огромных  Я так не закончу чтиво.

Задам вопрос не в кассу - кто знает как и какими методами можно бороться с уже существующей УК? Скиньте ссылку в личку если знаете, где почитать.

[ДмитрийЭколог]

Красиво писать не получается. поэтому процитирую (думаю сравнивать ТСЖ и УК не нужно, так как это почти одно и тоже по функциональности?):

 

Чем ТОС отличается от ТСЖ?

ТОС (территориальное общественное самоуправление) — это форма самоорганизации граждан по месту их жительства для самостоятельного и под свою ответственность осуществления собственных инициатив по вопросам местного значения. ТСЖ (товарищество собственников жилья) – это хозяйствующий субъект, управляющая компания, состоящая из собственников жилья. В компетенции ТСЖ находятся только два вопроса местного значения: это организация электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения и создание условий для массового отдыха жителей. Главное отличие ТСЖ от ТОС в том, что ТОС – это прямая форма народного самоуправления, а ТСЖ – это управляющая компания. Именно ТОС может представлять интересы населения данной территории во всех инстанциях.

 

Что нужно сделать для того, чтобы создать ТОС?

Для того, чтобы создать ТОС, необходима инициативная группа, состоящая не менее чем из трех человек, которая в письменной форме информирует представительный орган, главу местной администрации муниципального образования о своем решении по образованию ТОС и представляет план (схему) территории, на которой образуется ТОС, с указанием ее границ.
Представительный орган муниципального образования в месячный срок со дня поступления предложения инициативной группы устанавливает границы территории, на которой осуществляется ТОС.
Затем инициативная группа проводит собрание или конференцию граждан, в зависимости от числа проживающих на территории жителей. На собрании (или конференции) принимается устав ТОСа, определяются его границы, избирают совет ТОС, председателя.
Избранный исполнительный орган ТОС решает с главой местной администрации муниципального образования вопросы своего размещения и юридического адреса ТОС.
Затем ТОС проходит регистрацию. ТОС считается учрежденным с момента регистрации его устава уполномоченным органом местного самоуправления. Если ТОС в соответствии с его уставом не является юридическим лицом, его устав регистрируется в муниципальном образовании. Если ТОС в соответствии с его уставом является юридическим лицом, то оно подлежит государственной регистрации в организационно-правовой форме некоммерческой организации. В этом случае устав ТОС регистрируется в Управлении Министерства юстиции РФ. После регистрации устава ТОС может приступать к работе.

Куда можно обратиться за помощью при создании ТОС?

В органы местного самоуправления муниципального образования. 

ТОСы обязательно должны быть зарегистрированы как юридические лица?

В соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", территориальное общественное самоуправление может являться юридическим лицом и подлежит государственной регистрации в организационно-правовой форме некоммерческой организации. Если ТОС в соответствии с его уставом не является юридическим лицом, его устав регистрируется в муниципальном образовании. ТОСы, являющиеся юридическими лицами, имеют больше возможностей для привлечения дополнительных финансовых средств на развитие своей территории. Они могут участвовать в ежегодных областных конкурсах "Лучшее ТОС года", "Образцовое ТОС" и других конкурсах для некоммерческих организаций.

Решение каких наиболее важных вопросов относится к полномочиям ТОСов?

Полномочия ТОС определяются его уставом и на основании договора между местной администрацией муниципального образования и  исполнительным органом ТОС о переводе территориальному общественному самоуправлению отдельных полномочий местного самоуправления муниципального образования с использованием средств местного бюджета.
К полномочиям ТОС относятся вопросы местного значения, затрагивающие интересы жителей. В их числе могут быть:
1) защита прав и законных интересов жителей в органах государственной власти Волгоградской области и органах местного самоуправления;
2) организация благотворительных акций, содействие в проведении таких акций органами государственной власти, органами местного самоуправления, благотворительными фондами, гражданами и их объединениями, участие в распределении гуманитарной и иной помощи;
3) участие в контроле за выполнением условий владения, распоряжения, пользования, приватизации и аренды муниципальной собственности, расположенной в пределах установленных границ  ТОС;
4) содействие правоохранительным органам в поддержании общественного порядка;
5) контроль в сфере потребительского рынка в порядке и формах, установленных органами местного самоуправления;
6) организация клубов по интересам, кружков технического и художественного творчества, спортивных кружков, ведение воспитательной работы среди детей и подростков, оказание помощи инвалидам, престарелым, семьям погибших военнослужащих, малообеспеченным и многодетным семьям;
7) защита интересов жителей как потребителей коммунально-бытовых услуг в соответствующих службах;
8) внесение предложений в соответствующие органы муниципального образования по вопросам, затрагивающим интересы жителей, в том числе:
использования земельных участков, расположенных в пределах установленных границ ТОС под строительство, создание детских и оздоровительных площадок, скверов, стоянок автомобилей, гаражей, площадок для выгула собак и для других общественно полезных целей;
создания и ликвидации объектов торговли, общественного питания, бытового обслуживания, здравоохранения и других организаций в пределах установленных границ ТОС;
9) содействие в проведении мероприятий санитарного, эпидемиологического, экологического и пожарного контроля и безопасности;
10) контроль за качеством уборки территории, вывозом мусора, работой соответствующих служб по эксплуатации жилого фонда и устранению аварийных ситуаций;
11) содействие жителям в выполнении правил эксплуатации жилого фонда, участие в мероприятиях по благоустройству территории;
12) информирование населения о решениях органов государственной власти и органов местного самоуправления, принятых по предложению или при участии ТОС;
13) оказание помощи соответствующим органам муниципального образования в решении вопросов капитального ремонта (реконструкции) жилого фонда и связанного с этим отселения жителей, участие в разработке договоров на проведение указанных работ;
14) поддержание в порядке дворов, дорог, тротуаров, колодцев, мест захоронений, участие в охране памятников истории, культуры.
15) организация комплексного обслуживания личных подсобных хозяйств.
Наряду с перечисленными к полномочиям ТОС могут быть отнесены и другие вопросы, в том числе переданные ему органами местного самоуправления и добровольно взятые на себя ТОС в соответствии с действующим законодательством.

 

Еще цитата

 

Органы территориального общественного самоуправления вправе решать следующие вопросы, определенные в Уставе ТОС:

1. Представлять интересы населения, проживающего на соответствующей территории в различных инстанциях, на различных мероприятиях, в обращениях.
2. Могут осуществлять хозяйственную деятельность по содержанию жилищного фонда, благоустройству территории, иную хозяйственную деятельность, направленную на удовлетворение социально-бытовых потребностей граждан, проживающих на соответствующей территории, как за счет собственных средств, так и на основании договора с органами МСУ с использованием средств местного бюджета.
3. Вправе вносить в Совет депутатов, администрацию района, города (г/п), поселка (с/п, г/о) предложения по вопросам жизнедеятельности соответствующей территории, которые подлежат обязательному рассмотрению.
4. Вправе разрабатывать и представлять в органы МСУ проекты правовых актов, планов и программ развития соответствующей территории, составлять смету расходов на их реализацию.
5. Вправе осуществлять общественный контроль за соблюдением законодательства, санитарно-гигиенических норм на предприятиях торговли, общественного питания и бытового обслуживания населения, находящихся на территории ТОС, в случае нарушения которых ходатайствовать перед администрацией об отзыве выданных данным предприятиям лицензий.
6. Могут организовывать консультирование жителей соответствующих территорий по вопросам отношений с местными службами (водоканал, электросеть, газовая служба и др.) и правам потребителей.
7. Могут представлять в органы МСУ заключения по вопросам отвода земель на соответствующей территории, строительства и размещения на ней объектов производственного и социально-культурного назначения, торговли, питания, бытового обслуживания населения, других объектов, режима их работы, а также режима транспортного обслуживания.
8. Вправе оказывать содействие в развитии сферы услуг на соответствующей территории.
9. Вправе выступать заказчиком на выполнение работ по благоустройству территории и коммунальному обслуживанию населения, строительству и ремонту жилищного фонда, объектов инфраструктуры с использованием предусмотренных на их выполнение средств местного бюджета и собственных финансовых ресурсов.
10. Разрабатывать совместно с органами внутренних дел мероприятия по охране общественного порядка, профилактике преступности.
11. Вправе выступать по поручению жителей в качестве их представителей в суде при рассмотрении дел о нарушении прав и свобод граждан.
12. Может оказывать содействие в работе социальных служб населенного пункта.
13. Выдвигать инициативы по проведению публичных слушаний в муниципальном образовании.
14. Принимать и направлять обращения и жалобы в органы МСУ муниципального образования.
15. Осуществлять иные полномочия, не отнесенные к компетенции органов государственной власти.

[ИринаК]

Во-от. В перечне полномочий ТОС не нашла ничего об оказании населению коммунальных услуг. Следовательно, - коммунальных услуг не оказывает, - значит, денег за них не получает, значит, к свету/воде/электричеству/отоплению - никакого отношения не имеет.

 

Таким образом, озвучу еще раз свой вопрос, конкретного ответа на который пока так и не получила, хотя видела несколько огромных постов:

- Есть ли у ТОС рычаги влияния на граждан, кроме убеждения делом и словами?

 

И, "под занавес" - ещё один вопрос: так и не поняла - если ТОС - общественная организация (как видно из самого названия) - означает ли это, что председатель, правление и бухгалтер работают на общественных началах, без зарплаты?

[ДмитрийЭколог]

Во-от. В перечне полномочий ТОС не нашла ничего об оказании населению коммунальных услуг. Следовательно, - коммунальных услуг не оказывает, - значит, денег за них не получает, значит, к свету/воде/электричеству/отоплению - никакого отношения не имеет.

 

УК тоже не оказывает коммунальных услуг, а является посредником.

 

Таким образом, озвучу еще раз свой вопрос, конкретного ответа на который пока так и не получила, хотя видела несколько огромных постов:

- Есть ли у ТОС рычаги влияния на граждан, кроме убеждения делом и словами?

 

Также как и УК или ТСЖ ТОС является добровольно выбранной жильцами некомерческой организацией. Все рычаги у ТОС такие же.

 

 

И, "под занавес" - ещё один вопрос: так и не поняла - если ТОС - общественная организация (как видно из самого названия) - означает ли это, что председатель, правление и бухгалтер работают на общественных началах, без зарплаты?

 ТОС - это некомерческая организация, то есть не имеет права получать доход как цель. Но имеет право получать средства на свое существование. То есть зарплату. 

 

Цели деятельности некоммерческой организации определены п. 2 ст. 2 Федерального закона «О некоммерческих организациях», согласно которому некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.
Вместе с тем некоммерческим организациям современным законодательством предоставлено право на осуществление предпринимательской деятельности наряду с основной некоммерческой деятельностью.

В соответствии с п. 1 ст. 6, п. 2 ст. 24 Федерального закона «О некоммерческих организациях» общественные и религиозные организации (объединения) вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых они созданы. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах.

Такой деятельностью признаются:
- производство товаров, выполнение работ и оказание услуг, приносящие прибыль и отвечающие целям создания некоммерческой организации;
- приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, т.е. получение внереализационных доходов (размещение средств на депозитных счетах в банках, приобретение -векселей, депозитных сертификатов, сдача имущества в аренду);
- участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика и получения доходов от них.

[RomanT]

Во-от. В перечне полномочий ТОС не нашла ничего об оказании населению коммунальных услуг. Следовательно, - коммунальных услуг не оказывает, - значит, денег за них не получает, значит, к свету/воде/электричеству/отоплению - никакого отношения не имеет.

 

Таким образом, озвучу еще раз свой вопрос, конкретного ответа на который пока так и не получила, хотя видела несколько огромных постов:

- Есть ли у ТОС рычаги влияния на граждан, кроме убеждения делом и словами?

 

И, "под занавес" - ещё один вопрос: так и не поняла - если ТОС - общественная организация (как видно из самого названия) - означает ли это, что председатель, правление и бухгалтер работают на общественных началах, без зарплаты?

 

Ирина, коммунальные услуги УК тоже не оказывает, их всегда оказывают соответствующие поставщики услуг.

 

Другое дело, что УК сводит часть из них в одну платежку - ТОСу ничего не мешает заниматься тем же.

 

ТОС - обществом (проживающими) созданное юридическое лицо.

Коммерческая организация - организация, целью которой является извлечение прибыли.

 

И никто никогда не захочет работать без зарплаты. Просто представьте для начала объем работы. Без зарплаты могут только те, кто крутить нашими деньгами станет в угоду своему карману, а не довольству жильцов.

Дмитрий, опередили))

[ИринаК]

Блин, я уже не знаю, как извернуться и задать свой вопрос так, чтобы меня поняли, и дали конкретный ответ, а не "Все рычаги у ТОС такие же".

 

Попробуем так:

Я заплатила за свет и за электричество, за отопление и воду. Но я не выбирала ТОС, не голосовала за эту организацию. Поэтому я не буду платить взносы на существование ТОС.

Как Вы думаете, что я сделаю с ТОС, если мне оключат ОПЛАЧЕННЫЕ мною свет/воду/отопление?

Правильно. Засужу к чертям собачьим.

[ДмитрийЭколог]

Блин, я уже не знаю, как извернуться и задать свой вопрос так, чтобы меня поняли, и дали конкретный ответ, а не "Все рычаги у ТОС такие же".

 

Попробуем так:

Я заплатила за свет и за электричество, за отопление и воду. Но я не выбирала ТОС, не голосовала за эту организацию. Поэтому я не буду платить взносы на существование ТОС.

Как Вы думаете, что я сделаю с ТОС, если мне оключат ОПЛАЧЕННЫЕ мною свет/воду/отопление?

Правильно. Засужу к чертям собачьим.

Ах в этом смысле...

Надо подумать 

[ДмитрийЭколог]

Хотя что тут думать. Отключить в данном случае вам ничего не отключат, а вот как с вас содрать деньги скажем на новую детскую площадку. Вот в чем вопрос. 

[RomanT]

Попробую ответить.

 

Отдельно нам приходит платежка только за свет.

Вся остальная коммуналка и содержание - в другой, единой, которую нам перевыставила УК.

 

Не заплатили по платежке - оказались должны за все сразу ей, родимой. Без разбору.

[ДмитрийЭколог]

Сейчас через ЕИРЦ многие уже платят в обход УК.

[RomanT]

Тогда на вопросы об уборке подъезда / ремонте дома нам будут отвечать "не все жильцы сделали взносы, денег не хватат".

[ДмитрийЭколог]

Вот именно. Скажем закрепить за ТОС уборку внутридомовых площадей и определенной окружающей территории. 

Далее, если кто-то не платит - соответственно не убирать вообще. Когда начнется свинарник, сознательные жители пойдут бить морду несознательным. И наступит мир и тишина.

 

Вообщем понятно, с нашим ЖК такая фишка не прокатит. У нас Редисочкина есть     

[hansy]

Вообщем понятно, с нашим ЖК такая фишка не прокатит. У нас Редисочкина есть

Вот вот, и жалко мне тех трёх избранных нами инициативных соседей с широким сердцем и доброй душой, согласившихся разгребать все проблемы за все ЗА, так как на них беспрерывно будет обрушаться бредовый гнев, таких вот жильцов((
А так, тема супер, мы с мужем двумя руками ЗА за ТОС в ЗА! Во как)))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[ДмитрийЭколог]

Кстати, по закону мы обязаны выбрать один из 3-х способов управления нашим имуществом: УК, ТСЖ или ТОС.

[Liza]

Осилила только последний коммент. А можно короче, что эффективней и прозрачней из 3-х?

[ДмитрийЭколог]

ТСЖ в топку

УК проще, но не прозрачней

ТОС сложнее, но прозрачнее

[Shchuka]

Я за ТОС!)))

Хотя тоже весь роман "Война и мир" не осили в этой теме!)))

[Liza]

ТСЖ в топку
УК проще, но не прозрачней
ТОС сложнее, но прозрачнее

Сегодня куча работы, замороченная, читаю "ТСЖ в попку"... :D

[ДмитрийЭколог]

Сегодня куча работы, замороченная, читаю "ТСЖ в попку"... :D

Это не из-за работы

[Сосед14]

Не первый год наблюдая за деятельностью и "успехами" ТОСов "Старый город" и "Тарычево",

давно пришел к стойкому убеждению, что это абсолютно нелепые телодвижения.