Сообщений в теме: 407

[timtacc]

У меня в счетчике все 3 тарифа отображаются. Я посчитала, нам однотарифная выгодна.

[Andrey83]

Однотарифная сейчас 3,18 руб за киловатт (в домах с электрической плитой).

Я привел цены до 1 июля 2015 года. Не успеваю следить за тарифами

[DiLaw]

Жилищный эксперт насчитал в  нашем  ДДУ  14 нарушений  законов  РФ, все не помню, но  понравилось то , что уже  успешно оспаривается  пункт  о  доплате за  появившиеся  доп. метры квартиры, есть  судебные решения отменяющие доплату.

 

  

 

Договором стороны договорились о доплате, значит дольщик обязан доплатить за доп метры или застройщик обязан возвратить часть денег за меньшие метры. 

Вот пример из практики суда общей юрисдикции:

 

1. Извлечение из Апелляционного Определения Московского городского суда от 2 февраля 2015 г. по делу № 33-2870

 

Судья Кудрявцева М.В.

 

…..

Ответчик подал встречный иск о взыскании с ***** А.Ю. задолженности по договору участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома в виде доплаты стоимости квартиры по результатам обмеров БТИ

……

Одновременно с этим, судом сделан правильный вывод о неисполнении договорных обязательств ***** А.Ю. в части доплаты за излишки площади. Согласно п. 2.3 договора, если фактическая площадь квартиры, передаваемой участнику долевого строительства, окажется более проектной площади, указанной в п. 1.4 настоящего договора, участник долевого строительства обязуется осуществить застройщику доплату исходя из стоимости 1 кв. м, указанной в п. 2.1 настоящего договора, в течение 5 рабочих дней со дня получения соответствующего уведомления от застройщика. Стоимость 1 кв. м согласно п. 2.1 договора определена сторонами в размере ***** руб. После обмеров БТИ было установлено, что площадь квартиры составила ***** кв. м, что на 4,7 кв. м больше, чем предусмотрено договором. Однако, ***** А.Ю. до настоящего времени доплату не произвел.

В этой связи вывод суда о возложении на ***** А.Ю. обязанности по погашению перед ООО "БРЭСТ" задолженности по договору в связи с увеличением площади квартиры является правильным.

 

В Арбитражной судебной практике, имеются такие же решения, постановления.

К нам арбитраж не относится, но сам факт единообразия судебных решений - договорились, значит плати.

 

 

Сармат, вам жилищный эксперт письменно экспертизу договора провел или устно? Сколько денег за услугу взял, если не секрет?

[СтарецФура]

Жилищный эксперт насчитал в  нашем  ДДУ  14 нарушений  законов  РФ, все не помню, но  понравилось то , что уже  успешно оспаривается  пункт  о  доплате за  появившиеся  доп. метры квартиры, есть  судебные решения отменяющие доплату. Смысл-риск своих косяков -не перекладывай на заказчика, он уже все оплатил.А этому так много отведено  места и бумаги в  ДДУ , юрист  отметил  это.

Сармат, а поделиться поподробней нарушениями можете?

[Сармат]

Этот эксперт давний коллега , мы с ним работали в строительной  фирме 5 лет , потом  пути разошлись я ушел из жилищного строительства в промышленное . Недавно  встретил, поговорил на бегу , кстати  он говорит  , что  даже  если  ДДУ подписан всеми  - это незначит , что его нельзя опротестовать в суде. Законы  РФ имеют верховенство над такими договорами, их составляли мошенники а подписывали люди в тяжелой  жизненой ситуации. Что касается доплат за доп.квадраты  есть судебные  прецинденты :  дело  № А56-84985/2014 постановление суда от 2.06. 2015г. "  застройщик осуществляющий строительство объекта может контролировать соблюдение качественных харак-к и нести риски , связанные с необходимостью возмещения требований дольщика при ненадлежащем качестве объекта. А дольщик никаким образом не может повлиять на качество стр-ва , он оплачивает установленную в договоре цену за указанный в договоре объект . Т.е. подписывая договор дольщик ориентируется на  определенную цену объекта , а изменение площади квартиры в сторону увеличения  может привести  к невозможности  оплаты допьщиком отклонения фактической площади от проектной"-  записал  с его слов по телефону. Остальные нарушения законов целый роман, и разбирать их ему некогда , но обещал к этому вернутся позже. Некоторые назовут это сумбуром...,пусть

[marusa]

Ссылаться на чье-то там дело-не правильно, там нюансов может быть куча. Только на статью закона. Есть такая статья, где четко написано, что метраж, прописанный и оплаченный в ДДУ не может оплачиваться дополнительно, в случае, если он оказался больше (а если меньше?). 

[Сармат]

Прокуратура проверила Застройщика на соблюдение закона о защите прав потребителей и были найдены нарушения прав граждан(допьщиков) в части заключенного ДДУ., подробности в  деле. Это к тому , что  группа дольщиков  может дойти с жалобами и до Генеральной прокуратуры было бы желание.

[marusa]

Прокуратура проверила Застройщика на соблюдение закона о защите прав потребителей и были найдены нарушения прав граждан(допьщиков) в части заключенного ДДУ., подробности в  деле.

закон всегда имеет обратную силу. Значит вы согласитесь, если у вас на 3 метра меньше окажется и не потребуете вернуть деньги? 

[Shchuka]

В нынешней экономической ситуации я бы пару тройку метров скинул бы, на ремонт они бы не помешал бы!;))

[Сармат]

закон всегда имеет обратную силу. Значит вы согласитесь, если у вас на 3 метра меньше окажется и не потребуете вернуть деньги? 

Я как строитель скажу так,  Застройщик ищет и согласовывает такие изменения проекта которые ему принесут сверхнормативную прибыль , или  качество строительства на таком уровне , что не соблюдается геометрия здания , пусть нанимают фирму для ведения строительного контроля , если не дружат с рулеткой. В таком доме жить страшно , но это не наш случай. Главное эта морока с метрами от лукавого, плохо , что не такого постановления Госстроя которое запрещает такие отклонения в площадях и не заставляет все приводить к проектным размерам. Вот бы мы реакторное отделение расширили за счет машинного зала !

[1777]

Этот эксперт ... Недавно  встретил, поговорил на бегу...пусть

 

У нас это называется "самый хреновый клиент тот, которому баба Люба щото сказала..."

DiLaw привел четкие примеры из практики об основополагающих нормах гк, таких как свобода договора...

заключил договор на определенных условиях - исполняй, если там нарушения - не заключай...

Называть мошенником того, с кем добровольно заключал договор, все равно что называть себя дураком...

[ДмитрийЭколог]

У нас это называется "самый хреновый клиент тот, которому баба Люба щото сказала..."

DiLaw привел четкие примеры из практики об основополагающих нормах гк, таких как свобода договора...

заключил договор на определенных условиях - исполняй, если там нарушения - не заключай...

Называть мошенником того, с кем добровольно заключал договор, все равно что называть себя дураком...

В целом соглашусь, хоть и не юрист, но в гк (не тот, который гражданский, а который градостроительный) достаточно понимаю. Но если результат стройки серьезно отходит от проекта, то тут можно и нужно выигрывать дело.

[tania31486]

Ссылаться на чье-то там дело-не правильно, там нюансов может быть куча. Только на статью закона. Есть такая статья, где четко написано, что метраж, прописанный и оплаченный в ДДУ не может оплачиваться дополнительно, в случае, если он оказался больше (а если меньше?).

У меня знакомому в Павшинской пойме вернули 150 тысяч, площадь квартиры на 2 метра оказалась меньше, чем он оплатил. Правда это было в 2007 г. Застройщик вернул не по суду, а добровольно.
Так что в обратную сторону тоже бывает. Не знаю как в монолитах, а в панельных домах на нижних этажах площадь квартир получается меньше, а с высотой этажа площадь увеличивается за счёт уменьшения толщины стен.
Хотя, это может быть и бредовая теория и все совсем не так, но в своё время нам так объясняли разброс по метражу

[АндрейК]

В ДДУ на 4 корп отсутвуюет информация про счётчики воды. Это я так проглядел или в 4 корп счётчики воды за свой счёт? или по законодательству застройщик обязан счётчики электроэнергии на воду ставить по-умолчанию?

Соседи, отпечатался - имел ввиду отсутствие счетчиков на воду
Вот, ДДУ на 4 корпус

Прикрепленные изображения

• 

[Cherry]

Посмотрите у себя седьмой пункт-"не поставка материалов и оборудования не является основанием для претензий..."
Я так понимаю, что даже если в ДДУ 2.7 должны быть оба счетчика, то на факт, что будут. Ещё у нас нет по стенам никакой инфо в ДДУ


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[timtacc]

У меня знакомому в Павшинской пойме вернули 150 тысяч, площадь квартиры на 2 метра оказалась меньше, чем он оплатил. Правда это было в 2007 г. Застройщик вернул не по суду, а добровольно.
Так что в обратную сторону тоже бывает. Не знаю как в монолитах, а в панельных домах на нижних этажах площадь квартир получается меньше, а с высотой этажа площадь увеличивается за счёт уменьшения толщины стен.
Хотя, это может быть и бредовая теория и все совсем не так, но в своё время нам так объясняли разброс по метражу

Ленинвест (видновский застройщик) знакомым возвращал за меньший метраж на Красном камне, буквально через неделю после подписания акта передаче квартиры. Думаю для крупных застройщиков нормальная практика. Сейчас кризис, может все изменилось.

[DiLaw]

........ Остальные нарушения законов целый роман, и разбирать их ему некогда , но обещал к этому вернутся позже. Некоторые назовут это сумбуром...,пусть

Понятно, если что-то четкое будет, обсудим.

закон всегда имеет обратную силу.?

Закон не имеет обратной силы, если в законе или в сводных правилах это прямо не указано.

В целом соглашусь, хоть и не юрист, но в гк (не тот, который гражданский, а который градостроительный) достаточно понимаю. Но если результат стройки серьезно отходит от проекта, то тут можно и нужно выигрывать дело.

Можно, а разумно?

Нужно, а доказательная база с добросовестностью сопоставляется?

Проект есть, но он может меняться и не только в рамках согласования всеми, обращаю внимание, что всега и везде и при любых ситуациях должна быть должная осмотрительность, добросовестность и желание договориться. Во всех остальных случаях, без принятия контрагентами выше описанного, возникает конфликт, которые только усугубляет ситуацию.

Почему проект может меняться?
Так это вопрос к лицам, которые проводили экспертизу проекта.

Кто эти лица?
Это проектная организация - заказчик(заказавший работу) - застройщик(если он разработчик рабочей документации).

Какой был заказ на составление проекта?
Такой какой по акту ПП проекта приняли.

Какие условия по ДДУ у нас?
Такие какие прописаны.

Какой проект у нас на дату подписания ДДУ?

[ДмитрийЭколог]

Ну экспертизу проекта проводили далеко не проектная организация и застройщик - это раз.

Выше ДДУ куча документов: ПД, ЖК, ФЗ. И если пункты ДДУ отличаются от пунктов того же ЖК, то само собой любой суд обязан отстаивать обоснования истца или ответчика, если они опираются на ЖК - это два.

И кстати, не знаю, как остальные, но перед подписанием ДДУ я заключение на свой корпус смотрел. Вот только потом проект откорректировали и пересогласовали (сваи убрали) и это заключение хрен теперь найдешь. 

[DiLaw]

Ну экспертизу проекта проводили далеко не проектная организация и застройщик - это раз.

 

Выше ДДУ куча документов: ПД, ЖК, ФЗ. И если пункты ДДУ отличаются от пунктов того же ЖК, то само собой любой суд обязан отстаивать обоснования истца или ответчика, если они опираются на ЖК - это два.

Я про гос. экспертизу не пишу, т.к. если в проекте все ок по снипам и т.д., тогда будет регистрация. Имеется ввиду, что какой проект заказали такой и будет.

 

Выше ДДУ ничего нет, т.к. это соглашение сторон, и, если в ДДУ нет статей, которые идут в разрез с императивными нормами (нормы обязательные к применению) ЖК и других ФЗ, то все ок.

[ДмитрийЭколог]

У нас гос. была. 

Про "выше ДДУ ничего нет" - не согласен, но спорить не буду. Это может затянуться страниц на -цать.