Перейти к содержимому

 



Ромейко Петр


Фотография

Страшная история о том, как может попасть застройщик и дольщики из-за небольной ошибки (а возможно и заведомо ложной информации)

Для общего сведения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 ДмитрийЭколог

ДмитрийЭколог

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 658
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 23:30

Решил тут поделиться с вами одной историей, с которой столкнулся мой коллега по работе. От этой истории понимаешь, в какой ж..е может оказаться застройщик и участники долевого строительства из-за одной небольшой ошибки (а возможно и не ошибки, а заведомо противозаконной манипуляции с проектом строительства). Сейчас заказчик (инвестор) и все проектные организации связанные с этим объектом не знают, что делать. Никаких названий, имен, конечно, не будет.

Итак:

Существовала одна девелоперская организация. Строила себе дома, продавала квартиры, получала доход. Пока в один прекрасный день не решила построить дом супер элитного класса в г. Москве. И нашла эта организация отличный участок с хорошей экологией, отличной транспортной доступностью и инфраструктурой в окружении. Самое чудесное в этом участке было то, что он примыкал к заповеднику, особо охраняемой территории, на которой росли вековые деревья, жили животные, занесенные в Красную книгу.

Нашла эта организация кучу подрядных организаций для разработки проекта строительства этого дома. Очень уж умелыми оказались архитекторы. Они на небольшом участке спроектировали красивый дом с подземной парковкой, который занимал почти всю территорию. Девелоперу понравились архитектурные решения и он дал добро на разработку прочих разделов. И вот тут случился небольшой облом. На участке не осталось места для прокладки инженерных коммуникаций: водопровода, электроснабжения и канализации. И приняли решение проектировщики проложить эти коммуникации по тому самому заповеднику, совсем с краю, буквально в метре от его границы. И все это дело хорошо завуалировали, будто коммуникации будут проходить рядом с границей заповедника.

Проект удачно (на всеобщее удивление) прошел экспертизу, почти все квартиры в доме были проданы, а стройка началась.

Но так случилось, что рядом со стройплощадкой стоял еще один жилой дом. А люди в нем, естественно, были против строительства чего бы то ни было между их домом и заповедником. И собрали они инициативную группу, дабы помешать строительству. Да собрали не простую, а профессиональную. Уж не знаю как, но в ней оказались и архитекторы, и экологи, и прочие специалисты строители.

Путем различных манипуляций (кстати, законных) ознакомились они с проектной документацией и обнаружили ту самую ошибку (или обман), и написали подробнейшую жалобу префекту района, дескать, что же, уважаемый, происходит то? Деревья рубят, заповедник губят. Итак уже все застроили, а тут еще последнего островка природы лишают.

Ввиду того, что выборы были не просто на носу, а прям в носу, префект повелел стройку остановить, разрешение на строительство отозвать, а проект подвергнуть корректировке и дополнительной экспертизе.

Тут небольшая ремарка: Практически любая проектная документация может проходить экспертизу в государственной или негосударственной экспертизе. Если бы проектировщики проложили сети вне границ заповедника, то проблем бы не было никаких, проходи хоть государственную экспертизу, хоть частную (что они и сделали), а вот с заповедниками и прочими особо-охраняемыми природными территориями все сложнее: экспертиза должна быть только государственная, да не простая, а главная и экологическая.

Почесали репу проектировщики, чуток поплакали, да решили пойти в эту самую экологическую экспертизу. Но не тут то было. Выяснилась еще одна деталь, о которой опытные проектировщики почему-то тоже не знали (или специально умалчивали): на территории заповедников вообще строить ничего нельзя, если это не относится к деятельности заповедника.

И вот тут то и получился облом. Дом они построить могут, а коммуникации к нему провести нет. А квартиры то проданы. Да не простые, а элитные.

Вот такая вот история.

90f6ea3c72d87c97a9e0875723e58df6.jpg



#2 Isaeva

Isaeva

    квартирохозяйка

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 058
  • Имя:Арина
  • ГородMSK
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 00:08

Решил тут поделиться с вами одной историей


Что тут скажешь, попадос((((

Путем различных манипуляций (кстати, законных) ознакомились они с проектной документацией


А вот это интересно! Что за манипуляции такие? Вдруг нам тоже пригодятся


Сообщение отредактировал zzz: 20 Ноябрь 2016 - 17:35
излишнее цитирование

Есть скидка на Керама Марацци. Есть скидка в Demmoksi. Пишите в личку

#3 ФоМа

ФоМа

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:Мария
  • Корпус:1.3

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 00:08

 Сказка - ложь, да в ней намек?

 Или так?

 Сказка - ложь, да в ней намек!



#4 ДмитрийЭколог

ДмитрийЭколог

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 658
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 01:08

А вот это интересно! Что за манипуляции такие? Вдруг нам тоже пригодятся

В Москве это решается через портал "Активный гражданин" и "Сайт мэра Москвы". Область в этом направлении не работает(



#5 Иришка

Иришка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 330
  • Имя:Ирина
  • ГородВидное
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 02:01

Решил тут поделиться с вами одной историей, с которой столкнулся мой коллега по работе.

 

А что это за застройщик такой, который так доверяет проектировщикам, что даже не проверяет какую экспертизу прошло будущее строительство? Они что, враги сами себе? И еще - "Проект удачно (на всеобщее удивление) прошел экспертизу". Каким образом он ее прошел? Мутная история какая-то. Строить элитный дом вот так - не проверив толком ничего?



#6 Koker

Koker

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 248
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква
  • Корпус:2.2

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 02:14

А что это за застройщик такой, который так доверяет проектировщикам, что даже не проверяет какую экспертизу прошло будущее строительство? Они что, враги сами себе? И еще - "Проект удачно (на всеобщее удивление) прошел экспертизу". Каким образом он ее прошел? Мутная история какая-то. Строить элитный дом вот так - не проверив толком ничего?

Застройщик и проектировщик могли быть одной конторой (как у МИЦ например). И на счет экспертизы все он был в курсе. Ни один застройщик по собственному желанию не пойдет в государственную экспертизу, если есть возможность пройти ее в негосударственной.

А проходят такие проекты нынче очень даже легко, увы. Вы думаете там смотрят каждую страницу? Это только в ГлавГосЭкспертизе, но туда попадают только федеральные деньги и объекты повышенного уровня ответственности.

В обычной негосударственной экспертизе смотрят только на красоту оформления и правильному составу проектной документации.

А элитный дом или простой- для проектировщика и застройщика разницы нет. Подход к работе у них одинаковый. Это только ярлык при продаже, местоположение и нескольких дополнительных фишек в комплектации ))

 

Ну и от себя добавлю. В последние пару лет стал очень часто слышать такую фразу от заказчиков "Вот работа, тут все просто, техническое задание сам себе напишешь, нужно сделать максимально экономно, максимально дешево, аванс после получения положительного заключения экспертизы, срок выполнения - вчера". на любые мои вопросы или доводы следует ответ "Я не понимаю всего этого, что ты мне мозг выносишь, или соглашаешься или я других найду".  И ведь находят. Кушать нынче многие хотят, работы мало стало и денег в стройке еще меньше.


  • Liza и мужКарлсон это нравится

#7 Иришка

Иришка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 330
  • Имя:Ирина
  • ГородВидное
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 02:51

Я поняла. Но неужели застройщику есть смысл рисковать с частной экспертизой? Чтобы напороться в итоге на деньги,  испортить репутацию, будут разбирательства, суд и т.д.



#8 Иришка

Иришка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 330
  • Имя:Ирина
  • ГородВидное
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 02:58

Или, если это однодневка - и просто смыться с деньгами, тогда куда смотрели покупатели квартир, доверяясь неизвестно кому. Тем более за нехилые деньги.



#9 Koker

Koker

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 248
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква
  • Корпус:2.2

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 09:30

Или, если это однодневка - и просто смыться с деньгами, тогда куда смотрели покупатели квартир, доверяясь неизвестно кому. Тем более за нехилые деньги.


У нас как бы тоже организация с уставным капиталом 10 тр
  • Svetla это нравится

#10 Isaeva

Isaeva

    квартирохозяйка

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 058
  • Имя:Арина
  • ГородMSK
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 10:02

Я вижу ситуацию следующим образом.
Сунулся девелопер в мск, что бы заработать много-много денег. Но то ли проектировщики не опытные попались, то ли просто жуликоватые, предложили они дом, аж на весь земельный участок. А коммуникации? Да ну и фиг с ними, проложим по границе охранной зоны. И жадный девелопер согласился. Ну и попал! А если бы пожертвовал частью площади дома, то возможно и проскочил бы.
И стоит теперь супер-пупер-элитный дом, но с удобствами на улице.

А дольщиков жалко, да.

Или, если это однодневка - и просто смыться с деньгами, тогда куда смотрели покупатели квартир, доверяясь неизвестно кому. Тем более за нехилые деньги.


Если экспертиза была пройдена, а буча местных аборигенов началась позже, то покупателям все это время показывали вполне жизнеспособные документы.
Есть скидка на Керама Марацци. Есть скидка в Demmoksi. Пишите в личку

#11 Koker

Koker

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 248
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква
  • Корпус:2.2

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 10:27

Isaeva, да нет, там все намного проще. Скорее всего где то не хватило опыта у главного инженера проекта, который ведет объект. Именно в части касаемо норм "руки прочь от заповедника". У нас законы и нормативы с такой частотой начали меняться, что не удивительно. 

Все равно решат эту проблему, слишком много денег уже вбухали. Сделают через специализированную организацию спецусловия и все.



#12 Isaeva

Isaeva

    квартирохозяйка

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 058
  • Имя:Арина
  • ГородMSK
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 11:26

Isaeva, да нет, там все намного проще. Скорее всего где то не хватило опыта у главного инженера проекта, который ведет объект. Именно в части касаемо норм "руки прочь от заповедника". У нас законы и нормативы с такой частотой начали меняться, что не удивительно. 
Все равно решат эту проблему, слишком много денег уже вбухали. Сделают через специализированную организацию спецусловия и все.


Забабахать дом на весь участок земли и не оставить места для коммуникаций, тут не просто не хватило опыта, а вообще его нет. Ну или второй вариант, девелопер сам так попросил. Земля дорогая, надо использовать все по максимуму.
Жадность, она такая

Решат. Дом элитный, наверняка найдётся важный дядя со связями, который купил в доме квартиру.

В Москве это решается через портал "Активный гражданин" и "Сайт мэра Москвы". Область в этом направлении не работает(


Понятно.
Есть скидка на Керама Марацци. Есть скидка в Demmoksi. Пишите в личку

#13 ДмитрийЭколог

ДмитрийЭколог

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 658
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 11:52

Проблему то, думаю, решат. Но какой ценой. Часть здания с узлами ввода коммуникаций, ВРУ, ИТП построена. Теперь им нужно часть здания перестраивать, чтобы узлы ввода сделать с другой стороны, где можно проложить коммуникации. А это перепроектирование, повторная экспертиза, разборка части здания и возведение заново. Вот так в попытке сэкономить, чуть чуть затронув ООПТ, попал девелопер, так как по срокам передачи квартир точно не уложится, проектировщики, так как все переделки за их счёт, а также независимая экспертная организация, так как буча там поднялась серьёзная, которая грозит лишением экспертной лицензии.
В последнее время я такое часто замечаю: В попытке сэкономить, попадают на еще большие бабки.

#14 ДмитрийЭколог

ДмитрийЭколог

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 658
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 12:02

Вообще, в последнее время проектные решения иногда просто в ступор ставят.
Вот пример:
Кто-то за мусоропровод, так как при его наличии не приходится вручную выносить мусор на улицу. Кто-то против него, так как считают, что в доме будут размножаться тараканы и крысы. Я уже сталкиваюсь в третий раз, когда проектировщики в 17-ти этажном здании не предусматривают мусоропровод, но (внимание, вдохните воздуха)предусматривают мусорокамеры на каждом этаже.
Житель, выйдя из квартиры, оставляет мусор в специальном помещении на этаже. Каждое утро дворник с тележкой ездит по этажам и собирает мусор из этих помещений!
Как вам?

#15 Shchuka

Shchuka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 834
  • Имя:Артем
  • ГородВидное
  • Корпус:1.3 и 1.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 12:49

Вообще, в последнее время проектные решения иногда просто в ступор ставят.
Вот пример:
Кто-то за мусоропровод, так как при его наличии не приходится вручную выносить мусор на улицу. Кто-то против него, так как считают, что в доме будут размножаться тараканы и крысы. Я уже сталкиваюсь в третий раз, когда проектировщики в 17-ти этажном здании не предусматривают мусоропровод, но (внимание, вдохните воздуха)предусматривают мусорокамеры на каждом этаже.
Житель, выйдя из квартиры, оставляет мусор в специальном помещении на этаже. Каждое утро дворник с тележкой ездит по этажам и собирает мусор из этих помещений!
Как вам?

Решили проблему епта! :bm:  :bj:  :bj:  :bj:



#16 frying

frying

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 210
  • Имя:Александр
  • Корпус:2

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 12:59

Вообще, в последнее время проектные решения иногда просто в ступор ставят.
Вот пример:
Кто-то за мусоропровод, так как при его наличии не приходится вручную выносить мусор на улицу. Кто-то против него, так как считают, что в доме будут размножаться тараканы и крысы. Я уже сталкиваюсь в третий раз, когда проектировщики в 17-ти этажном здании не предусматривают мусоропровод, но (внимание, вдохните воздуха)предусматривают мусорокамеры на каждом этаже.
Житель, выйдя из квартиры, оставляет мусор в специальном помещении на этаже. Каждое утро дворник с тележкой ездит по этажам и собирает мусор из этих помещений!
Как вам?

 

Мусор будет в подъезде вечно  :ay:



#17 Koker

Koker

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 248
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква
  • Корпус:2.2

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 13:05

В последнее время я такое часто замечаю: В попытке сэкономить, попадают на еще большие бабки.

Полностью соглашусь. 


Вообще, в последнее время проектные решения иногда просто в ступор ставят.
Вот пример:
Кто-то за мусоропровод, так как при его наличии не приходится вручную выносить мусор на улицу. Кто-то против него, так как считают, что в доме будут размножаться тараканы и крысы. Я уже сталкиваюсь в третий раз, когда проектировщики в 17-ти этажном здании не предусматривают мусоропровод, но (внимание, вдохните воздуха)предусматривают мусорокамеры на каждом этаже.
Житель, выйдя из квартиры, оставляет мусор в специальном помещении на этаже. Каждое утро дворник с тележкой ездит по этажам и собирает мусор из этих помещений!
Как вам?

Ну это вообще треш какой то ))))



#18 Isaeva

Isaeva

    квартирохозяйка

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 058
  • Имя:Арина
  • ГородMSK
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 13:38

В попытке сэкономить, попадают на еще большие бабки.


Вот и будет им на будущее наука!

Вообще, в последнее время проектные решения иногда просто в ступор ставят.
Вот пример:
Кто-то за мусоропровод, так как при его наличии не приходится вручную выносить мусор на улицу. Кто-то против него, так как считают, что в доме будут размножаться тараканы и крысы. Я уже сталкиваюсь в третий раз, когда проектировщики в 17-ти этажном здании не предусматривают мусоропровод, но (внимание, вдохните воздуха)предусматривают мусорокамеры на каждом этаже.
Житель, выйдя из квартиры, оставляет мусор в специальном помещении на этаже. Каждое утро дворник с тележкой ездит по этажам и собирает мусор из этих помещений!
Как вам?


Работаю в ТЦ и в некоторых случаях мусор не выносится на улицу (по разным объективным причинам), а складируется возле лифта на чёрную лестницу (откуда утром его благополучно забирают). Так вот за четыре часа, что он там лежит вонищща такая, аж глаза разъедает!
Так что могу себе представить последствия такого решения(((
Есть скидка на Керама Марацци. Есть скидка в Demmoksi. Пишите в личку

#19 Иришка

Иришка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 330
  • Имя:Ирина
  • ГородВидное
  • Корпус:2.4

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 13:41

А как сейчас в ЗА обстоят дела с мусором, пока люки закрыты? Контейнеры во дворах?



#20 timtacc

timtacc

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 611
  • Имя:Диана

Отправлено 19 Ноябрь 2016 - 17:07

Да, контейнеры.






Copyright © 2019 ЖК Зеленые аллеи